پالایشگاه خون در ایران ساخته می شود
تاریخ انتشار: ۱۵ شهریور ۱۴۰۲ | کد خبر: ۳۸۶۲۸۷۴۷
به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، موضوع برنامه صف اول به عملکرد سازمان خون از ایجاد بانک خون تا ساماندهی فرآورده‌های خونی اختصاص داشت که با حضور دکتر جمالی مدیرعامل سازمان انتقال خون ایران بررسی شد.
مقدمه: امشب راجع به سازمان انتقال خون ایران می‌خواهیم صحبت کنیم و اقداماتی که در این سازمان رخ می‌دهد نمی‌دونم چقدر مستحضر هستید و در جریان هستید که حدود ۵۰ سالی است که از زمان تاسیس سازمانی برای ساماندهی خونرسانی تهیه و تامین خون و فرآورده‌های سالم می‌گذرد و عمدتاً بیماران تلاسمی یا هموفیلی و لوسومی و یا هر فرد نیازمندی به هر حال نیازمند خدماتی است که این سازمان ارائه می‌کند تا بتوانند نیازمندی‌های خونی خودشان را مرتفع کنند فرآورده‌ای که جز خون انسان هیچ جایگزین دیگری تا الان نداشته و به گفته کارشناسان هر فرد اهدا کننده قادر است که سه نفر را با اهدای خونی که انجام می‌دهد از مرگ حتمی نجات دهد امشب راجع به خدمات این سازمان صحبت خواهیم کرد و در خدمت آقای دکتر جمالی هستیم مدیرعامل محترم سازمان انتقال خون ایران
سوال: آقای دکتر، چون حال و هوای این ایام اربعینی است و خیلی از زائرین مشرف هستند و یا عده‌ای در حال برگشت و بحث خونرسانی و تامین خون در بیمارستان‌های صحرایی و مراکز درمانی چه در مرز‌ها و چه در شهر‌های مرزی خودمان و چه در داخل خاک عراق به هر حال موضوع مهمی است اگر موافق هستید، چون متناسب با ایام است از این موضوع آغاز کنیم،
سوال:آقای دکتر وضعیت مراکز درمانی یا بیمارستان‌های صحرایی برای تامین فرآورده‌های خونی که برای زائرین که به اربعین مشرف شده‌اند یا دارند برمی‌گردند به چه صورت است آیا به اندازه کافی تامین شده یا چالش دارید؟
جمالی: خیر هیچ چالشی به حمدالله وجود ندارد شاید بهترین سال از نظر خون و فرآورده همین امسال باشد و ذخایر در حد ذخیره ۱۲ تا ۱۳ روز در استان‌های مرزی پیش بینی شده خوب اهمیت مسئله هم در این است که اگر خدای ناکرده کسی آسیب ببیند نیاز به خون داشته باشد دوران طلایی همان اول است که خون تزریق شود اگر خدایی نکرده دیر برسانند و خون به مقدار مورد نیاز موجود نباشد جان اون مصدوم به خطر می‌افتد با این پیش بینی ما امسال در بیمارستان‌های استان‌های مرزی و بیمارستان‌های صحرایی که تشکیل شده بود در حد کافی و یا شاید بیشتر از کافی می‌شود گفت ما خون موجود داریم از همه گروه‌ها و به حمدالله هیچ مشکلی نبوده خوب متاسفانه مواردی هم بود و مصدومیت‌هایم بود که نیاز به خون پیدا کرد، ولی به حمدالله به طور کامل تامین شد.
بیشتر بخوانید:
اخباری که در وبسایت منتشر نمی‌شوند!
سوال: در داخل خاک عراق هم وظیفه‌ای داشتید برای تامین؟
جمالی: خیر از این نظر که خیلی ضرورت دارد که خون را در اولین فرصت به فردی که نیاز به خون دارد تزریق کنیم ما یک طرحی داریم با اورژانس که تفاهمنامه امضا کردیم که بحث انتقال خون پیش بیمارستانی را داریم در داخل آمبولانس‌ها و هلیکوپتر‌ها ما اصلاً بیاییم ذخایر خون را همان جا قرار بدهیم که آمبولانس وقتی رفت بالای سر مصدوم همان جا بتواند خون را تزریق کند که خود این شاید کشور‌های معدودی در دنیا دارند این هم انشاالله در همین یکی دو سال برنامه‌ریزی شده که همان سر صحنه خون تزریق شود.
سوال: یعنی از همه گروه‌های خونی خون ذخیره در آمبولانس‌ها باشد؟
جمالی: بله انشاالله در بالگرد‌ها و آمبولانس‌ها این را عملیاتی می‌کنند در یکی دو سال آینده و قطعاً می‌تواند تلفات را مقداری کاهش بدهد.
سوال: کار سختی است که دو سال زمان می‌برد؟
جمالی: به هر حال تامین محفظه‌های نگهداری خون محفظه‌های خاصی است به قول ما باید اکتیو یا فعال باشد دما را مطمئن باشیم که کنترل می‌کند شرکت‌های دانش بنیان داخلی شروع کردند، ولی هنوز نساختند و فعلاً در حدی است که می‌خواهیم خریداری کنیم انشاالله در یکی دو سال آینده داخلی‌هایمان را دارند تولید می‌کنند و می‌سازند و اتفاق بسیار خوبی است.
سوال: خیلی کمک کننده است؟
جمالی: حیاتی است و به حمدالله در این دولت حمایت لازم هم به حمدالله از طرف آقای وزیر بهداشت و آقای مخبر که دارد صورت می‌گیرد.
سوال: یکی دو سال دیگر فرمودید انشاالله؟
جمالی: حالا شروع می‌شود ما در یکی دو ساله می‌خواهیم تمامش کنیم به تدریج در ماه‌های آینده ما شروع می‌کنیم مرکز به مرکز تا بخواهیم کل کشور را تامین کنیم زمان می‌برد.
سوال: بسیار خوب آقای دکتر این بحث نذر خونی که الان مطرح شده در گزارش هم اشاره کردند این‌ها چقدر کمک می‌کند به ویژه در ایامی مثل اربعین یا ایام محرم و یا مناسبت‌های مختلف آیینی چقدر کمک می‌کند نذر خون برای تامین؟
جمالی: خیلی کمک می‌کند من اول خدمتتان عرض کنم نذر انواع مختلف دارد حالا یک قسمتش نذر مواد غذایی می‌کنند نذر مالی می‌کنند پولی را در نظر می‌گیرند، ولی اینجا این نذری که صورت می‌گیرد اهداء خون است این خون سه قسمت می‌شود و می‌تواند جان سه نفر را نجات بدهد ما شعار انتقال خون این است که هر کس نفسی را نجات بدهد انگار همه نفوس را نجات داده شما فکر کنید که دیگر ارزش از این کار مهمتر وجود دارد که جان سه نفر را بتوانید نجات بدهید بنابراین شاید یکی از قشنگ‌ترین نذر‌های که وجود دارد و واقعاً هم تاثیرگذار است در گرمای تابستان گاهی مراجعه کم می‌شود حالا مسافرت‌ها خود گرما یهو می‌بینید عاشورا که در تابستان می‌افتد یا زمستان می‌افتد همین روز تاسوعا و عاشورا یا ایام محرم و سفر مراجعه بیشتر است که نذر بیشتر است ذخایر ما را بالا می‌برد ما گاهی نگران هستیم که ذخائر که زیاد می‌شود خدای ناکرده تاریخ خون‌ها نگذرد یعنی خیلی مدیریتش سخت می‌شود برای ما، ولی این را هم خدا را شکر کنترل کرده‌ایم ضایعاتی اصلاً نداشته‌ایم و ذخایرمان هم در طول تاریخ انتقال خون ما چنین وضعیتی نداریم که ذخایر انتقال خون ۸ روز ۱۰ روز باشد یعنی شما اگر خدای ناکرده به هر دلیلی انتقال خون ۸ روز ۱۰ روز هیچ کاری انجام ندهد به هر دلیلی ذخیره‌اش وجود دارد و هیچ مشکلی نخواد بود.
سوال: یعنی ۸ روز و ۱۰ روز ذخیره خوبی است؟
جمالی: بسیار ذخیره خوبی است کشور‌های توسعه یافته هم بیشتر از این ندارند و الان بعد از کرونا در چند سال اخیر خیلی از کشور‌ها همین اخیر به قول خودشان کمبود ذخایر را دارند و حتی استاندارد‌ها را در کشور‌هایی مثل آمریکا دارند زیر پا می‌گذارند برای اینکه بتوانند خون ذخیره‌شان را تامین کنند، ولی در کشور ما به خاطر مردم خوبی که داریم و این را من همین الان بگویم ما هرچه اگر تعریف کردیم از انتقال خون پز دادیم افتخار داشتیم به خاطر مردم است واقعاً و کارکنان زحمتکش انتقال خون وگرنه اگر مردم نباشند این حرف‌های ما هیچ وقت به جایی نمی‌رسد.
سوال: شما خودتان هم به لحاظ سازمانی این وظیفه را دارید که ترغیب و تشویق بکنید مردم را برای اهدای خون شما چه برنامه‌ای دارید برای تشویق مردم؟
جمالی: بله ببینید برنامه‌های آموزشی است در مدارس در دانشگاه‌ها در مراکز فرهنگی در همین صدا و سیما که مهم‌ترین نقش را خود صدا و سیما دارد برنامه‌هایی که دارد انجام می‌دهد برنامه‌های هنری که ما از پارسال شروع کردیم خوب یک مقدار در این مسئله به نظر من در سالیان گذشته خوب کار نشده الان مستند‌هایی تهیه شده خود آقای جبلی خدمتشان بودیم در هیئت دولت اهدای خون که داشتند ما بهشون گفتیم که یک مبلغی را ما اختصاص بدهیم گفتند مبلغ شما به هیچ جا نمی‌رسد من خودم کامل حمایت می‌کنم اصلاً بیایید سریال درست کنید بودجه‌اش را هم خودم حمایت می‌کنم خوب ما خیلی روحیه گرفتیم و انشاالله اتفاقات خوبی اتفاق خواهد افتاد، چون بحث هنریش هم انشاالله در یکی دو سال آینده فعال می‌شود.
سوال: نتیجه این اقدامات فرهنگی شما آیا در آمار شما هم تاثیر داشته مثلاً سال گذشته نسبت به امسال اگر بخواهید مقایسه بکنید تغییری داشته؟
جمالی: بله البته ببینید یک نیازی کشور دارد ما نیاز سنجی انجام می‌دهیم بر فرض پارسال ما ۲ میلیون و ۲۲۰ هزار تا اهدای خون داشتیم و صد در صد نیاز‌های بیمارستانی را تامین کردیم.
سوال: این دو میلیون واحدش چیست؟
جمالی: خون اهدا کردند مردم؟
سوال: یعنی دو میلیون و ۲۲۰ هزار سی سی؟
جمالی: نه واحد خون هر کدامش تقریباً ۴۵۰ سی سی مقدار است و این خونی که مردم در واقع این مقدار خونی که پارسال بود می‌شود گفت که پاسخگوی نیاز‌ها بود امسال هم برآوردی که نیازسنجی شده به نظر نمیاد که نیاز بیشتر شده باشد بنابراین ما هم تبلیغمان و هم فرهنگ سازیمان را همه را متناسب با نیاز انجام می‌دهیم امسال ما تا این لحظه که خدمت شما هستم ۵ ماهه اول سه و نیم درصد نسبت به سال قبل افزایش اهدای خون داشتیم و ذخایر هم الحمدالله کافی و صد در صد نیاز‌های بیمارستانی هم تامین شده یعنی جز شاید معدود کشور‌ها باشیم تک هم شاید باشیم به خاطر مردم خوبمان ما مشکل نداریم البته این ارزی که دارم ادامه‌اش با حضور همین مردم است یعنی بعضی وقت‌ها به من می‌گویند که می‌گویید و از خوب است یعنی ما نیاییم خون بدهیم می‌گویم نه، چون شما می‌آیید خون می‌دهید من این صحبت را می‌کنم و با افتخار می‌گویم که ذخایر دو برابر شده و نیاز‌های بیمارستانی هم صد درصد مرتفع می‌شود.
سوال: و در بلند مدت اگر بخواهید مقایسه بفرمایید مثلاً با سال‌های خیلی قبل ما الان وضعیتمان به لحاظ مشارکت مردم بیشتر شده؟
جمالی: اصلاً قابل قیاس نیست قبل از انقلاب که پول می‌دادند اصلاً تصاویرش هست افراد معتاد می‌آمدن صف برای اینکه پول بگیرند خون اهدا می‌کردند سلامت خون بسیار در خطر است چند سال از سال تقریباً ۱۰ تا ۱۵ سال پیش خون جایگزین داشتیم خونه جایگزین این بود که فرد وقتی می‌رفت نیاز به خون پیدا می‌کرد به همراهانش می‌گفتند اگر می‌خواهد خون به بیمار شما تزریق شود باید بروید خون اهدا کنید یک حالت اجبار حالا فکر کنید خانواده چقدرمضطرب بودند بعد باید این نگرانی را هم داشتند که اصطلاح خون جایگزین بود که خوشبختانه این مسئله هم مرتفع شده ما الان اهدای صد در صد داوطلبانه داریم که در کشور‌های منطقه هیچ کدام به این مرحله نرسیده‌اند جز کشور‌های توسعه یافته به این مسئله رسیده‌اند یعنی صد در صد اون تحمیلی هم نیست که فرد بیاید برود خون بدهد که خون بیمارش را بزنند در واقع خون جایگزین هم از بین رفت الان اهدای ۱۰۰ درصد داوطلبانه است که سازمان جهانی بهداشت همه جا ایران را مثال می‌زند در منطقه به عنوان اهدای صد در صد داوطلبانه
سوال:۱۰۰ درصد داوطلبان ما هیچ وارداتی هم نداریم.
جمالی: اصلاً و ابداً
سوال: صادرات چطور؟
جمالی: صادرات خون اصلاً معنایی ندارد.
سوال: یعنی اصلاً چنین تعریفی نداریم؟
جمالی:خیر نیست البته خوب در مواقع بحران اگر درخواستی بشود این ظرفیت وجود دارد و هیچ مشکلی هم وجود ندارد، ولی تا به حال چنین موردی نبوده که ما بخواهیم خون را به جایی صادر کنیم فقط بحث پلاسما را داریم که اگر مطرح شود خدمتتان عرض خواهم کرد.
سوال: بعد به لحاظ ذخیره سازی ما ظرفیت‌هایمان خوب است یعنی اگر شما فرمودید که سعی می‌کنید که مدیریت کنید اگر مثلاً اهدا زیاد بود به هر حال یک موقع از بین نرود یا مثلاً ضایعات نداشته باشیم ما به لحاظ ذخیره سازی امکانات خوبی هم داریم درسته؟
جمالی: بله ذخیره خون اینکه به قولی گلبول قرمز فشرده یا پکسل که اصطلاح لاتینش است ما الان یخچال‌های مخصوص بانک خون است که برای پلاسما فریزر و برای پلاکت هم سیستم مخصوص خودش که همه این‌ها هم الحمدلله تولید داخل است یک شرکت است که شایدبیش از۲۰ سال است که دارد این‌ها را تولید می‌کند در حد صادرات رسیده خودکفا هم هستیم و هر چقدر نیاز داشته باشیم با کیفیت خوب و قیمت مناسب در داخل کشور تامین می‌شود ما الان در تمام استان‌ها مراکز استان و خیلی از شهر‌های اقماری ما واحد اهدای خون داریم در خیلی‌ها واحد پخش خون داریم و یخچال‌های مرتبط هم همه وجود دارد یک بحث کمبود که داشتیم در سالیان گذشته بحث سردخانه‌های منهای ۲۵ درجه و کمتر بود که پلاسما نگهداری می‌شد که آن هم با حمایت دولت محترم و با حمایت خیرین الان در اراک یک سردخانه ۶۰ هزار لیتری در قزوین یک سردخانه ۱۰۰ هزار لیتری دارد درست می‌شود که نیاز کشور را البته استان‌های دیگر هم این اتفاق دارد می‌افتد نیاز کشور را برای سالیان آینده انشاالله مرتفع می‌کنیم.
سوال: و بعد اینکه در حوزه شبکه خونرسانی وضعیتمان چگونه است یعنی آیا تمام نقاط کشور به راحتی دسترسی دارند به خون مورد نیاز؟
جمالی: بله صد در صد متاسفانه استان سیستان و بلوچستان و شاید بعضی مواقع استان خوزستان به دلیل شرایط خاص جغرافیایی و آب و هوایی و فرهنگ که وجود دارد از نظر اهدای خون خصوصاً سیستان و بلوچستان با کمبود خون مواجه است وجود بیماران تالاسمی و تالاسمی مینور که زیاد است و کم خونی هم مزید بر علت می‌شود یک شبکه خون رسانی تعریف کرده‌ایم که با استاندارد کامل و با دمای مورد نیاز و مناسب می‌تواند خون و فرآورده خون را منتقل کند از یک استان به استان دیگر بنابراین اگر یک جای استانی ظرفیت ذخیره‌اش زیاد شده تاریخ‌هایش دارد طولانی می‌شود ممکن است تاریخش بگذرد استانی که نیاز دارد این شبکه هم زمینی و هم هوایی هماهنگی‌ها وجود دارد مثلاً سیستان و بلوچستان ما که آمدیم مسئولیت را گرفتیم سال ۱۴۰۰ یکی دو روز بود ذخیره‌اش اصلاً وضعیت قرمز بود خیلی وضعیت بد الان ذخیره سیستان و بلوچستان شبیه استان‌های دیگر است اونجا را ما از شبکه خونرسانی استفاده می‌کنیم که یک استانی مثل لرستان که خیلی وقت‌ها یا کردستان که خون مازاد تهیه می‌کند می‌رود به یک استان دیگر و البته مفهوم قشنگی هم این وسط است و آن هم بحث وفاق ملی یعنی شما نژاد‌های مختلف مذاهب مختلف خون اهدا می‌کنند خون اهل سنت به شیعه تزریق می‌شود خون شیعه می‌رود به هموطنان ارمنی تزریق می‌شود بلوچ خونش ممکن است برود به کرد یعنی انتقال خون شاید یکی از مظاهر وفاق ملی است که به هر حال بسیار بحث مهمی است که ما به این افتخار می‌کنیم که تجلی پیدا کرده این وفاق ملی در انتقال خون.
سوال: به لحاظ زمانی در یک روستای دور افتاده مثلاً نسبت به مرکز استان اگر خونی نیاز پیدا بکنند چقدر زمان می‌برد تا این خون بخواهد از نزدیک‌ترین جایی که شما ذخیره دارید خون برسد به آنجا و مورد استفاده قرار بگیرد؟
جمالی: ۲۱۰ تا مرکز انتقال خون در کشور داریم خیلی از شهر‌ها دارند، ولی آن روستا که فرمودید شما خوب این بسته به مسیر روستا مثلاً در سیستان و بلوچستان یکی از معضلات است که راه‌های صعب العبور دارد گاهی سیل می‌آید گاهی متاسفانه شاید این زمان طولانی باشد اون انتقال خون پیش بیمارستانی که عرض کردم خدمتتان برای همین است که برای اینطور مواقع ما باید بتوانیم آمبولانس و بالگردمان بتواند در همان محل حادثه که رسد این خون را تزریق کند که بسیار حیاتی است و در دستور کار سازمان قرار گرفته و کاش زودتر از این‌ها البته انجام می‌شد، ولی به هر حال همین الان هم در این دولت شروع شده و انشاالله در یکی دو سال آینده به ثمر می‌رسد.
سوال: و تعامل شما با سازمان‌های امدادی مثل هلال احمر و این‌ها هم باید تعامل تنگاتنگی باشد؟
جمالی: بله ما با اورژانس که تفاهمنامه داریم الان در اربعین این استقراری که آن‌ها داشتند و همکاری که ما با هم داشتیم در واقع تنگاتنگ بوده در چهارچوب تفاهمنامه است و همراهی ۱۰۰ درصد وجود دارد به حمدالله.
سوال: امسال در سالروز تاسیس انتقال خون یکی از اتفاقات مهمی که در این حوزه رخ داد رونمایی از بانک hla است درسته که کاربردش تشخیص امکان پیوند سلول‌های بنیادی خونساز است از داوطلب اهدا کننده به کسی که نیازمند است یک مقدار راجع به این توضیح می‌دهید؟
جمالی: ببینید پیوند سلول‌های بنیادی خونساز در صحبت کل مردم می‌گویند پیوند مغز و استخوان حالا یک قسمتش مغز و استخوان است بانک خون بند ناف یک قسمتش است در واقع خیلی بیماری‌ها مثل تلاسمی سرطان‌های خون خیلی بیماری‌های ارثی خون با پیوند سلول‌های بنیادی خونساز خوب می‌شوند یعنی بیماران تالاسمی که سنشان در سن پایین اگر ما بیاییم پیوند را بتوانیم انجام بدهیم دیگر تا آخر عمر نیاز به تزریق خون پیدا نمی‌کند همان اول می‌تواند خوب شود و نیاز به آن درمان نداشته باشد متاسفانه بانک hla در کشور ما یکی از نقایصی که ما داریم این است، چون ببینید منظور از اچ‌ال‌ای چیست فردی که می‌خواهد خون اهدا کند و فردی که می‌خواهد گیرنده آن عضو پیوندی است باید یک آزمایشی را انجام بدهند که بهش می‌گویند آزمایش hla که آیا این‌ها به هم می‌خورد یا نمی‌خورد اگر به هم نخورد گیرنده دفع می‌کند آن پیوند را این آزمایش آزمایش گرانی است و هر چقدر شما داوطلبان بیشتری آمده باشند ثبت نام کرده باشند به قول ما پذیری نویسی شده باشند آزمایش اچ‌ال‌ای شان را در نرم‌افزارمان داشته باشیم اون گیرنده پیوند وقتی جستجو می‌کند در این نرم‌افزار می‌تواند اون دهنده مناسبش را پیدا کند الان در کشور ترکیه یک میلیون بانک عضو در آلمان ۱۳ میلیون عضو دارد جمعیت ما شبیه همین آلمان و ترکیه است در سازمان انتقال خون ۳۶ هزار تقریباً ۳۵۰۰۰ سوال یعنی آنجا اطلاعاتی جدا از در اصل گروه خونی جمالی بله آزمایش اچ‌ال‌ای اصلاً ربطی به گروه خونی گروه خونی هم موقع پیوند لازم است، ولی آزمایش hla برای اصل قضیه این است که جستجو می‌کند قیمتش اگر از خارج پیدا شود که خیلی سخت است یک نوع ژن سیستم وراثتی ما با خارجی‌ها فرق می‌کند ۲۰ هزار یورو قیمتش است.
سوال: قیمت چی؟
جمالی: که از خارج بیاید اینجا فردی که نیازمند است پیوند شود قیمت سرسام آوری دارد این بانک متاسفانه در ۲۰ سال گذشته به نظر من ما انتقال خونی‌ها سهل انگاری کردیم یعنی باید این بانک را توسعه می‌دادیم در این یکی دو سال ما خیلی دنبال کردیم مجلس خیلی دنبال بود خود دولت و آقای رئیس جمهور نامه زد به سازمان برنامه و بودجه و روش هم روش‌های جدید و پیچیده‌ای آمده است که ما یک روش ان جی اس که مخفف خارجی اش روش بسیار پیشرفته و دقیقی است ما تحریم بودیم هنوز هم تحریم هستیم خیلی از این سیستم‌ها را به ما نمی‌دهند حالا موفق شدیم که از یک جا این را تهیه کنیم و راه‌اندازی کردیم و در واقع انشاالله یک سری حمایت است که منتظریم سازمان غذا و دارو به ما ارز را تخصیص بدهد و به زودی ما انشاالله شروع می‌کنیم شروع کار را ۲۰ هزار تا در نظر گرفته‌ایم، ولی در سالیان آینده انشاالله در نظر داریم خیلی سریع، چون ما اهدا کننده‌اش را داریم اصل قضیه در دنیا اهدا کننده است ما از این نظر که اصل قضیه است مشکلی نداریم یک سری حمایت‌های مالی لازم است که وقتی بانک به یک حدی برسد خودش هم می‌تواند درآمدزا باشد و می‌تواند نیاز‌های خودش را هم تامین کند به هر حال الان شاید هزار تا هزار نفر در سال دارند فوت می‌کنند به خاطر اینکه این دهنده یا اهدا کننده سلول‌های بنیادی خونساز را پیدا نکردند خیلی از بچه‌ها هستند که روی دستان مادرانشان پرپر می‌شوند و دردناک است بسیار بحث مهمی است که ما به حمدالله در حضور معاون اول رئیس جمهور و آقای وزیر بهداشت رونمایی شد و در حد خیلی محدود دارد کار می‌شود انشاالله منتظریم سازمان غذا و دارو ارز را تخصیص بدهد و بانک مرکزی حجم کار را بالا ببریم در سال‌های آینده انشاالله ما خیلی سریع بتوانیم عقب ماندگی ۲۰ ساله را جبران کنیم.
سوال: اون ۲۰ هزار تا که فرمودید در چه دوره‌ای اتفاق می‌افتد؟
جمالی: دیگر الان اعلام کنند ما ظرف شش ماه تا ۷ تا ۸ ماه در ابتدای کار و بعد هم می‌شود سرعت را بالا ببریم.
سوال: ۲۰ هزار نفر یعنی عضو خواهد داشت؟
جمالی: داریم الان ما اصلاً مشکل داوطلب نداریم داوطلب می‌گوید من حاضرم بیایم سلول‌های بنیادی خونسازم را اهدا کنم یک آموزش‌هایی داده می‌شود یک نمونه خون کوچکی گرفته می‌شود این آزمایش اچ‌ال‌ای انجام می‌شود هر زمان فردی نیاز داشت به این دهنده پیوند زنگ می‌زنند و فراخوان می‌کنند و می‌گویند که الان یک نفر نیاز دارد فرد می‌آید اینجا بعد یک مسیری دارد که ما خونش را سلول‌های بنیادی خونساز را از خونش جدا می‌کنیم یا اگر خون بند ناف باشد که خون بند ناف را استفاده می‌کنیم و پیوند انجام می‌شود.
سوال: بسیار خوب و بعد فکر می‌کنید که چه زمانی بتوانید به آن هدفگذاری‌ها مثلا به ۱ میلیون، ۵ میلیون ۱۰ میلیون برسید؟
جمالی: پیش بینی دوستان بر این است که اگر ما به دو میلیون برسیم تقریباً ۸۰ تا ۹۰ درصد نیاز کشور تامین می‌شود هیچ جای دنیا هم ۱۰۰ درصد نیست بالاخره یک درصدی ممکن است پیدا نشود برایشان، ولی خیلی فرق می‌کند وقتی می‌گوییم ۸۰ تا ۹۰ درصد برسیم این بسته به این است که چقدر آن تامین مالی صورت بگیرد ما که تلاشمان را می‌کنیم من اراده‌اش را در سازمان برنامه و بودجه و وزارت بهداشت و در دولت جدی می‌بینم که این حمایت را به عمل بیاورند و انشاالله سعی می‌کنیم در یک برنامه در واقع یک برنامه ۱۰ ساله باید در نظر گرفت به نظر من تا بخواهیم به آن عدد بالا برسیم، ولی هر چقدر جلو برویم این درصدی از این‌ها بالاخره نجات پیدا می‌کنند و فرد دهنده پیوند پیدا می‌شود هر چقدر آن ذخیره بالاتر آن عدد به ۲ میلیون نزدیک شود شانس پیدا کردن اهدا کننده بیشتر می‌شود.
سوال: و الان در بحث ساخت پالایشگاه خون در کشور که پیش از این‌ها وعده‌اش انجام شده الان وضعیتمان چطور است آقای دکتر؟
جمالی: نامطلوب
سوال: چرا؟
جمالی: یکی از درد‌های که ما داریم این است.
سوال: اول توضیح بدهید که این پالایشگاه خون چه اتفاقی در آن می‌افتد؟
جمالی: پلاسما جز مایع خون است عملاً خون در بدن گردش پیدا می‌کند شاید همه مواد حیاتی در پلاسما و یا خیلی‌هایش وجود داشته باشد بنابراین یک طلاست الماس است این پلاسما خیلی از دارو‌ها را می‌شود از این جدا کرد خوب یک فناوری دارد دیگر حدود شاید ۱۷ تا ۱۸ سال پیش شرکتی خارجی آمد و گفتند که پلاسمای ایرانی را ببریم در خارج از کشور و از آن دارو‌های مورد نیاز را تهیه کنیم یعنی دارو از پلاسمای مردم خودمان تهیه شود وعده و قول بر این بود که پالایشگاه را بیاورند در داخل کشور و این فناوری منتقل شود که وابستگی به خارج نداشته باشیم ظلم کردند بخش خصوصی علی رغم به نظر اینجانب حمایت‌های خوبی که دولت به عمل آورده و می‌آورد.
سوال: بخش خصوصی کرد یا به بخش خصوصی ظلم شد؟
جمالی: به بخش خصوصی ظلم کرد که پالایشگاه را نیاورد یعنی سود زیادی از انتقال پلاسما تبدیل دارو را برد بخش خصوصی، ولی آن تکلیفی را که داشت بیاید پالایشگاه را بزند متاسفانه انجام نداد.
سوال:یک شرکت مشخص بود؟
جمالی: یک شرکت بود حالا شاید دو شرکت بود حالا یک شرکت داخلی در این یکی دو سال آمده پالایشگاه خیلی کوچک زده و دارد تلاش می‌کند اون هم البته می‌تواند دو تا دارو تولید کند این فناوری سالیان قبل باید به کشور منتقل می‌شد فناوری خیلی پیچیده‌ای نیست ما کار خیلی بزرگتر از این در کشور انجام داده‌ایم بنابراین من همیشه این گله را دارم از بخش خصوصی که علی رغم حمایت‌هایی که شد این کار را نکرد مثلاً ۱۷ هکتار زمین در یک جای خوبه شمال الان داده‌اند ما چند وقت پیش باهاشون یک صحبتی داشتیم حالا دوباره گفتند تا ۴ تا ۵ سال آینده راه می‌اندازیم امیدوارم که این اتفاق بیفتد، ولی به هر حال ما بیکار ننشسته ایم .
سوال: اون شرکت اگر ظلم کرده چرا هنوز دارید بهش اعتماد می‌کنید که انجام بدهد؟
جمالی: خوب بالاخره صحبت‌هایی می‌کنند بهانه‌هایی آورده می‌شود که این مشکل اینجا بود آن مشکل آنجا بود.
سوال: نه الان ظلم کردنش مسجل است یا نه؟
جمالی: به نظر بنده ظلم شده، ولی خوب شرکت‌های دیگر هم که در آن حد باشند و این توان را داشته باشند هنوز وجود ندارد.
سوال: تکنولوژی انحصاری که ندارند؟
جمالی: نه این شرکت، چون مراوده طولانی با خارج داشت امکان انتقال تکنولوژی خیلی راحت‌تر بود برایش با آلمان کار می‌کرد با آلمان‌ها کار می‌کرد و می‌توانست به هر حال راه بسته نیست یعنی هر کس بیاید ما خودمان الان در سازمان انتقال خون این را در مورد پلاسما من توضیح می‌دهم که وضعیتش چطور است من اعلام آمادگی کردم در کشور‌های مختلف پالایشگاه‌ها بعضی وقت‌ها تعطیل شده‌اند تنها علتش هم این بود که پلاسما نداشتند مردمی که ما داریم به یقین عرض کنم خدمتتان خیلی بیشتر از آن چیزی که برای یک پالایشگاه یک میلیون لیتری که نیاز کشور را رفع خواهد کرد مردم ما پای کار هستند بنابراین وقتی اصل قضیه را ما داریم این فردش حیف است که این فرع تحقق پیدا نکرده و پالایشگاه داخل کشور نیست الان کشور‌های مجاور خیلی سریع کشور‌های حاشیه خلیج فارس مصر خیلی از کشور‌ها خیلی سریع دارند پالایشگاه را می‌زنند ما هنوز عقب هستیم از آن‌ها بنابراین ما با یکی از بنگاه‌های اقتصادی حاکمیتی جلساتی داشتیم اتفاقات خوبی دارد می‌افتد که ما موکول نکردیم به یک شرکت ما هر کسی که بخواهد بیاید ما پلاسمایش را قول داده‌ایم ما یک مقدار پلاسما خودمان در انتقال خون از همین خون‌ها جدا می‌کنیم آماده می‌کنیم که ۱۷۰ تا ۱۸۰ هزار لیتر بود در سالیان گذشته ما امسال برآوردمان این است که با بهره‌وری که امسال می‌کنیم به ۲۵۰ هزار لیتر برسانیم نیاز کشور الان ۷۰۰ تا ۸۰۰ هزار لیتر خود سازمان غذا و دوستان گفته‌اند، ولی در سالیان آتی قطعاً بالای یک میلیون خواهد رسید بنابراین ما باید هرچه سریعتر ظرفیت تهیه پلاسما و اون پالایشگاه را و ایجاد پالایشگاه را در کشور انجام بدهیم الان یک کشور از بلاروس آمده دارد سرمایه‌گذاری می‌کند یک شرکت داخلی عرض کردم در حد محدود دارد یک مقدار توسعه می‌دهد بنابراین حالا علی رغم این جنبه منفی که من گفتم با سیاست‌هایی که در دو سال اخیر دولت در پیش گرفته من خیلی خوشبین هستم که اگر ما عمرمان من یا همکارانم ۳ تا ۴ سال دیگر در خدمت شما بودند بگویند که الحمدالله پالایشگاه در حد نیاز کشور احداث شده من خوشبین هستم این مشکل انشاالله تا سه چهار سال آینده، چون طولانی است احداث پالایشگاه بالاخره ۳ تا ۴ سالی زمان می‌برد حداقل.
سوال: الان با آن شرکت خصوصی در دعوا هستیم من یک خورده متمرکز شدم الان در دعوا هستیم آقای دکتر؟
جمالی: یک دعوای لفظی است دیگر حالا اون دوستان قول دادند که در شمال کار را انجام بدهند.
سوال:، ولی شما همچنان امیدوار هستید؟
جمالی: حالا ما به جا‌های مختلف و از طریق مختلف داریم پیگیری می‌کنیم به نظر ما نباید طول بکشد.
سوال: الان برگردیم به قبل باز به همین شرکت می‌سپارید که این کار را انجام بدهد یا نه؟
جمالی: برگردیم که نمی‌دانیم اطلاعات الان را داشتیم یا نه
سوال: نه با اطلاعاتی که الان دارید؟
جمالی: قطعاً نه
سوال: یعنی شرکت جایگزینی وجود دارد؟
جمالی: الان ۲ تا ۳ تا شرکت هستند که الان عرض کردم یک شرکت با بلاروس دارد کار می‌کند در واقع با مسکو دوتاش یک هلدینگ است و الان داروهایش را به غذا و دارو داده که اگر تایید کند اون‌ها قول انتقال تکنولوژی را داده‌اند و شرکت هم آماده سرمایه‌گذاری مشترک است در داخل کشور و خیلی جدی حتی زمینش را هم پیدا کرده‌اند و با یک بنگاه اقتصادی بزرگ داخلی هم ما صحبت کرده‌ایم اصلش هم پلاسما است عرض کردم یعنی این قسمت کار سختی پلاسما هم الان، چون احتمال دارد پلاسما را هم بپرسید عرض کردم.
سوال: قبل از اینکه پلاسما را بپرسم پس چرا الان دارید با این شرایط که جایگزین هم وجود دارد همچنان با آن شرکت ادامه می‌دهید؟
جمالی: فعلاً قوی‌ترین شرکتی که می‌تواند این پلاسما را ببرد خارج از کشور تبدیل به دارو کند و برگردد همین شرکت است به هر حال ما الان تقریباً ۷۰ تا ۸۰ درصد پلاسمای ما را تقریباً.
سوال: صد در صد خصوصی است یا خصولتی؟
جمالی: نه خصوصی کامل ۷۰ تا ۸۰ درصد پلاسمای ما همین شرکت الان می‌برد خارج تبدیل به دارو می‌کند و این تبدیل به دارو باعث می‌شود که هم پلاسمای خودمان است از نظر سلامت خیالمان جمع‌تر است و هم قیمتش پایین‌تر می‌آید به نسبت یعنی بالاخره این کار کار خوبی بوده همین هم یک خدمتی بوده، ولی خدمت ناقص بوده اصل کار که قطع وابستگی بوده انجام نداده خود این کار کار خوبی بوده ما تشکر هم می‌کنیم، ولی خوب این برای ۱۵ سال پیش است وقتی این استاندارد و این امکان و این ظرفیت را داریم قابل قبول نیست در جمهوری اسلامی پالایشگاه نداشته باشیم.
سوال: راجع به پلاسما داشتید می‌فرمودید؟
جمالی:پلاسما یک مقداری از خون جدا می‌شود بر فرض من عرض کردم با این بهره‌وری که انجام دادیم تقریبا ۲۵۰ هزار لیتر ما امسال و یک روشی جدید هم در سوالاتتان است که من خواهم گفت باز هم ۳۰ تا ۴۰ درصد منتها الان شاید نصف نیاز کشور باشد، ولی در سالیان آینده این سوم نیاز کشور و یا یک چهارم خواهد بود، چون این نیاز دارد به داروی پلاسما دارد بالا می‌رود مثلاً داروی وی آی جی این‌ها دارو‌هایی هستند که دائم دارد موارد کاربردشان می‌رود بالا خوب شرکت‌های خصوصی آمدند دایر شدند حمایت کاملی هم شده از آن‌ها خوب این‌ها می‌آیند در واقع فرد می‌آید اهدای پلاسما می‌کند و همین پلاسما دوباره باز هم می‌رود در خارج تبدیل به دارو می‌شود و برمی‌گردد پلاسمای ایرانی از دیگر که خوب البته اینجا ما همیشه یک انتقادی که داشتیم این است که باید پرداخت پول را ما مخالف هستیم.
سوال: به کی؟
جمالی: به این اهدا کننده پلاسما یعنی ما دوست داریم ۱۰۰ درصد داوطلبانه باشد مثل اهدای خون دو تا عارضه دارد یک عارضه‌اش این است که وقتی پای پول وسط می‌آید یک سری سوال‌ها از اهدا کننده پرسیده می‌شود آیا بر فرض میپرسند سابقه زردی داشتی آیا فلان دارو را مصرف کردی حالا بحث‌های مختلف این سوالاتی که پرسیده می‌شود تضمین کننده سلامت آن فرآورده است حالا خون باشد یا پلاسما باشد وقتی پول باشد ممکن است این نگرانی وجود داشته باشد که بعضی از افراد برای اینکه این پول را بگیرند اون جواب را ندهند بالاخره امکانش است ما می‌گوییم یک مورد هم نباید باشد.
سوال: شما مگه امکان راستی آزمایی را ندارید روی ادعایی که می‌کنند؟
جمالی: آزمایشاتی که هم انجام می‌شود الان انجام می‌شود حالا بعداً توضیحش را در سوالی که می‌کنید می‌گویم بهتون در سلامت خون تا یک حدی می‌تواند تشخیص بدهد و ممکن است مثلاً ویروس وارد بدن می‌شود تا یک ماه ممکن است تشخیص ندهند و خوب این پلاسما می‌رود قاطی می‌شود با پلاسما‌هایی که دارو از آن تهیه می‌شود خدای ناکرده ممکن است یک داروی آلوده بوده حدود ۲۰ سال پیش پیش اون دارو‌های آلوده که از فرانسه آمده خوب دارو بود بعضی‌ها می‌گویند خون آلوده نه داروی آلوده بود که آمد اون موقع امکانات تشخیصی خوب نبود و متاسفانه بعضی از موارد ایدز در کشور ما ناشی از همان دارو‌های آلوده‌ای بود که از کشور فرانسه.
سوال:دارو بود اون‌ها که فرمودید، چون صحبت از این بود که؟
جمالی: دارو‌های هموفیلی بود که متاسفانه خیلی از بیماران ما.
سوال:اصلاً خون نبود.
جمالی: خون آلوده نخیراصلاً نبود اشتباه می‌گویند در صحبت‌هایشان خوب من همیشه گفتم می‌گویم که در بخش خصوصی کسی مخالفت، ولی ما می‌گوییم باید اشکال ندارد تشویقی هم می‌خواهید بکنید شما تشویق‌های غیر مادی شود پول نقد چیز خطرناکی است مثلاً بگویند بیمه تکمیلی شوند این افراد یک خطر دیگر هم دارد وقتی خون ۴ در سال می‌شود اهدا کنید، ولی پلاسما را ۲۴ بار ۳۶ بار این هر چقدر بیشتر پلاسما می‌گیرید باید اون پروتئین خون خود فرد سلامت فرد باید دقیقاً آزمایش انجام بدهید این الان ما این نگرانی را هم داریم که فرد به خاطر اینکه نیاز دارد بیاید اهدای خون انجام بدهد اهدای پلاسما زیاد انجام بدهد این کنترل‌ها هم خوب انجام نشود خدای ناکرده فرد را دچار کمبود پروتئین خون کنیم یا سیستم ایمنی‌اش به خطر بیفتد بنابراین ما می‌گوییم که باید اهدای پلاسما ۱۰۰در صد داوطلبانه تحت نظارت دقیق باشد من همیشه گفتم و امروز هم در حضور بینندگان عزیز اعلام می‌کنم که هیچ مشکلی از نظر داوطلب ما نداریم یعنی اگر نیرو‌های داوطلب هلال احمر نیرو‌های بسیج ظرفیت عظیمی است یعنی خیلی نباید منتظر باشیم که بخش خصوصی مشکل را حل کند با همین نیرو‌های داوطلب و با رعایت همه استاندارد‌ها ما می‌توانیم پلاسمای مورد نیاز را هر چقدر که نیاز باشد تهیه کنیم حتی ما می‌توانیم بیشتر از حد نیاز که بشود این دارو‌ها به کشور‌های دیگر صادر شود که درآمد برای کشور ایجاد شود ارزآوری برای کشور داشته باشد.
سوال: پلاسماگران است یعنی اونی که پول پرداخت می‌کند.
جمالی: لیتری ۲۰۰ دلار در خارج است.
سوال: بابت هر یک واحد؟
جمالی: ۲۰۰ دلار پلاسمایی که با دستگاه می‌روند می‌گیرند تقریبا ۶۰۰ تا ۷۰۰ سی سی ۸۰۰ سی سی تقریباً یک مقدار کمتر از یک لیتر است، ولی قیمتش ۲۰۰ دلار در خارج از کشور این قیمت دارد پلاسما بنابراین خلاصه اینکه من واقعاً در مکاتبات به وزیر بهداشت.
سوال: الان این را که گفتید با قیمت دلار ممکن است که یک عده بگویند اگر قیمتش این است که ما داوطلب که نه باید یک پولی به ما بدهند؟
جمالی: این هم حالا یک جنبه‌اش است، ولی خوب نه واقعاً خیلیا به خاطر انگیزه مالی نمی‌روند می‌روند واقعاً بخواهند کمک کنند و حیف است یعنی من فکر می‌کنم باید این سیستم را ببریم به سمت همان سیستم کاملا داوطلبانه با کمک نیرو‌های داوطلب بخش خصوصی را هم باید حمایت کرد ما هیچ وقت اخلالی مسیر بخش خصوصی نکردیم و نمی‌کنیم و فقط ایرادی که می‌گیریم این است که می‌گوییم باید این پول نقد برداشته شود باید مشوق‌های دیگری باشد خوب طرف می‌گوید رفت و آمد می‌کند هزینه دارد دنیا هم در یک حد معقولی حمایت را قبول دارد، ولی اینکه رقابت باشد که این انقدر پول بدهد اون اونقدر پول بدهد بعد هم خوب در شهر‌های کوچک این خطر هم وجود دارد که بعضی‌ها بگویند که اینجا می‌رویم پلاسما می‌دهیم آب خون را می‌گیرند من شنیده‌ام پول هم به ما می‌دهند برای چی برویم خون بدهیم که ضعیف هم بشویم این آسیب را هم در دراز مدت احتمالش زیاد نیست، ولی نگرانی در شهر‌های کوچک است.
سوال:باید ما به ازایی به قول شما باید داشته باشد از آن دارویی که تولید می‌کنند و برمی‌گردد کشور ما باید یک سهمی داشته باشیم برای تامین دارو نرویم صف بایستیم و بگویند نداریم؟
جمالی: پلاسما در حد مورد نیاز کشور الان هنوز نیست بنابراین این وقتی می‌رود و برمی‌گردد اون مقدار بعد هم ببینید دارویی مثل آی وی آی جی خیلی مصرفش در این چند سال تازه شناخته شده خیلی هم مصرفش دارد می‌رود بالاتر بعضی از بیماری‌هایی که درمان با هیچ دارویی نمی‌شود با این درمان می‌شوند بنابراین، چون مصرفش خیلی دارد می‌رود بالا فقط هم می‌شود از پلاسما تهیه کنیم این است که یک مقدار کمبود دارد خیلی هم گران قیمت در می‌آید برای همین هم عرض کردم در سالیان آینده ممکن است که ما در حد بالای یک میلیون لیتر نیاز داشته باشیم.
سوال:یعنی شما تا الان پول پرداخت می‌کردید یا نه تا الان ساز و کار دریافت به چه صورت بوده؟
جمالی: اصلاً انتقال خون که مردم می‌آیند داوطلبانه اهدا می‌کنند.
سوال: پلاسما را عرض می‌کنم؟
جمالی:پلاسما را در واقع می‌رود خارج در تخفیف خوبی یعنی قیمتش می‌آید پایین‌تر اون دارو‌ها با قیمت خیلی پایین‌تری است.
سوال:نه در تامین پلاسما در داخل را چطور انجام می‌دادید؟
جمالی:ما همین پلاسمایی که مردم اهدا می‌کنند در واقع ما می‌آییم خونی که اهدا می‌کنند پلاسمایش البته کم است جدا می‌شود و تحویل شرکت می‌شود.
سوال: یعنی به این صورت که فقط بیاید پلاسما اهدا کند ندارید؟
جمالی:یک مقطعی در حد ۳۰ هزار لیتر کلاً انجام شد، ولی خوب تداخل با کار انتقال خون پیش آمد، چون باید یک سیستم دیگری طراحی شود که ما الان با‌ی دکتر کولیوند جلسه داشتیم صحبتی با ایشان داشتیم که ما بیاییم تفاهم‌نامه‌ای را امضا کنیم با کمک نیرو‌های داوطلب ما بتوانیم همان پلاسما را تامین کنیم و آن حمایت هم به صورت بیمه تکمیلی حمایت‌هایی باشد که اون بحث مالی نباشد بالاخره سودی هم که احیاناً موجود می‌شود دوباره بیاید صرف ارتقاء سیستم شود یک مقدارش هم صرف حمایت از اهدا کنندگان به صورت بیمه تکمیلی و اینطور مسائل شود.
سوال: بسیار خوب و راجع به صادراتش هم فرمودید نکته‌ای اگر راجع به صادرات پلاسما؟
جمالی: ما واقعاً فکر می‌کنیم که کشور ما پناهگاه خیلی از کشور‌های مستضعف جهان است ما باید به این دید نگاه کنیم که اصلاً واقعاً ۲ میلیون لیتر پلاسما پالایشگاه پلاسما در داخل کشور داشته باشیم علاوه بر تامین نیازمان بتوانیم به کشور‌های همسایه به کشور‌هایی که دوست هستند هم و مشکل دارند بتوانیم کمک کنیم و البته در قبال پولش را هم گرفته شود خیلی جا‌ها پول هم می‌خواهند بدهند، چون کم است دارو کم است حتی در کشور‌های اروپایی دارو کم است در زمان کرونا کمبود دارو‌های متشکل از پلاسما در کشور‌های اروپایی هم موجود بود ما اگر پالایشگاه داشته باشیم خیلی سریع به نظر من پلاسمایش تعیین می‌شود و کشور ما کشوری نیست که به نظر من دچار کمبود باشد به خاطر مردم خوبی که دارد.
سوال:پس الان سه تا قول را از شما گرفتیم یکی بحث در اصل ذخیره انواع خونی در آمبولانس‌ها است که فرمودید تا دو سال آینده انشاالله اتفاق می‌افتد یکی بانک اچ ال‌ای است که فرمودید اتفاق می‌افتد تا چند وقت دیگر ۶ ماه دیگر فرمودید؟
جمالی:در حد محدود شروع می‌شود عرض کردم چند سالی زمان می‌برد.
سوال:و این پالایشگاه که فرمودید ۳ تا ۴ سال زمان می‌برد؟
جمالی:البته این پالایشگاه به هر حال اون اتفاقات باید بیفتد کسانی که از جمله بلاروس که عرض کردم بیایند و تعهداتشان را و یا خود همان شرکت خصوصی البته من خوشبین هستم واقعاً جلساتی که داشتیم امیدوار شدم فکر می‌کنم که انشاالله این دفعه عزم را جزم کرده‌اند خودشان هم ایراد‌هایی را می‌گویند می‌گویند کمبود‌هایی است بعضی حمایت‌هایی لازم بوده حالا من خیلی این‌ها را قبول ندارم قول دادند که انجام بدهند و ما هم خوشبین هستند و برای همین هم همکاری می‌کنیم حمایت می‌کنیم و به همشون هم گفته‌ام گفته‌ام که شما هر چقدر پالایشگاه زده‌اید مطمئناً در داخل کشور پلاسمای مورد نیازش را ما تامین می‌کنیم اصلاً نگران پلاسما نباید باشید.
سوال:آقای دکتر با اون پالایشگاه اگر راه اندازی شود ما کل مشکلات و چالش‌هایی که برای تامین دارو‌هایی که مشتق از پلاسما است و الان دست به گریبان هستیم حل می‌شود؟
جمالی: بله ۱۰۰ درصد.
سوال:انشاالله در حوزه سلامت خون الان وضعیت ما چطور است در منطقه در دنیا؟
جمالی: ببینید وظیفه سازمان انتقال خون تامین خون کافی و سالم است سال گذشته برای اولین بار ما ذخایرمان دو برابر بود در طول سال واقعاً هیچ وقت اینقدر ذخایر ثابت که ۸ روز باشد ما نداشتیم در طول تاریخ انتقال خون یک اتفاق بسیار مبارک بود و نیاز‌های بیمارستانی را ۱۰۰ درصد جواب دادیم اصلاً سابقه نداشت چنین چیزی بعضی وقت‌ها یک جراح به ما گفته بود که من فلان روز خون می‌خواستم ندادند به من بالاخره این خون ذخیره موجود است، ولی اون سیری که آمبولانس می‌آید و از انتقال خون می‌برد شاید تاخیر باشد، ولی واقعا پارسال بهترین سال انتقال خون بود بنابراین خون کافی وجود دارد من یکی از اتفاقاتی که من را خیلی خوشحال کرد و واقعاً یکی از بهترین روز‌ها این بود که یک نامه‌ای را انجمن تالاسمی و انجمن هموفیلی زدند و از انتقال خون تشکر کردند انجمن تالاسمی دبیرش می‌گفت که من تمام کشور را رصد کردم بیماران تالاسمی را تک تک پرسیدم ازشون با نیرو‌هایی که داشتیم گفتند که هیچ کمبودی را ما امسال نداشتیم قبلاً از راه دور می‌آمدند بیمار با آن درد و رنج و آن هزینه و بعد می‌گفتند خون نیست برو هفته دیگر بیا گاهی اینجوری می‌شد خیلی شرایط بود، ولی به حمدالله الان پس خون کافی به حمدالله وجود دارد باز تاکید می‌کنم به خاطر مردم خوبمان است یعنی تا مردم در صحنه هستند این وضعیت است منتها خوب سلامت خون یک بحث دیگری است ببینید یک سری ما سوال می‌پرسیم در مورد خون وقتی کسی که اهدای خون می‌کند پزشک ما یک سری سوالات می‌پرسد این سوالات دو جنبه دارد یکی اینکه برای سلامت اهدا کننده است وقتی میپرسند سابقه جراحی قلب دارید، چون کسی که جراحی سنگین مثل جراحی قلب داشته خطر دارد بخواهد انتقال خون انجام بدهد پس ما یک هدفمان این است که از خود فرد محافظت کنیم فردی که خطر دارد برایش انتقال خون نباید خون بدهد تست هموگلوبین می‌گیریم که کم خونی نداشته باشد پزشک اگر تشخیص بدهد نکند این کم خونی داشته باشد خون ازش بگیریم خودش به مشکل بخورد پس ما یک سلامت اهدا کننده را داریم یک سلامت مصرف کننده خون را داریم خوب یک سری سوالات که می‌پرسیم تا حد زیادی ما می‌توانیم تشخیص بدهیم که این فرد صلاحیت اهدا دارد پزشک ما تایید می‌کند که این فرد می‌تواند خونش را اهدا کند منتها این خونی که اهدا می‌کند فرد می‌آید یک سری آزمایش‌ها هم روی آن انجام می‌شودآزمایش‌هایی که ما تا الان داریم آزمایش کمینوروسانسه که معادل فارسی را دوستان ببخشند من را من بلد نیستم شاید هم نداشته باشد این آزمایش ممکن است که ویروسی وارد بدن شده باشد تا یک ماه بعد نتوانسته باشد هنوز نتواند تشخیص بدهد بنابراین متاسفانه البته احتمالش خیلی کم است یک در چند ده هزار در چند صد هزار ممکن است خونی را ما آلودگی داشته باشد پزشکمان سوالاتی که می‌پرسد تشخیص ندهد و تایید کند و آزمایش هم نشان ندهد این خون برود تزریق شود و خدای ناکرده کسی دچار مشکل شود.
سوال: همه این خون‌ها آزمایش می‌شوند؟
جمالی: بله همه خون‌ها آزمایش می‌شوند.
سوال: از هر فردی که خون می‌گیرید همه را آزمایش می‌کنید؟
جمالی:بله یک آزمایشی است که نام آزمایش غربالگری مولکولی ما اصطلاحا بهش می‌گوییم نت این آزمایش زمان تشخیص را به زیر ۱۰ روز می‌رساند مثلاً در مورد ویروس ایدز ظرف زیر ۱۰ روز ۳ تا ۴ روز ۲ تا ۳ روز تشخیص می‌دهد تقریباً به صفر می‌رسد احتمال آن این آزمایش را ما نداشتیم متاسفانه این آزمایش را شاید ۱۵ تا ۲۰ سال قبل بعضی از کشور‌ها داشتند اتفاقی که افتاد در این دولت ما رونمایی شد آقای دکتر مخبر آقای دکتر عین اللهی انجام دادند ما یک میلیون تست در حد کم شروع کردیم یک میلیون تست را تا آخر سال انجام می‌دهیم و سال آینده هم ایشالا برای همه خون‌ها یعنی تقریباً احتمال انتقال ویروس‌هایی که از راه خون منتقل می‌شوند به نزدیک به صفر می‌رسد صفر که هیچ جای دنیا نمی‌رسد نزدیک به صفر می‌رسد سلامت خون اتفاق بسیار خوبی است آرزوی بسیاری از همه ما بود در انتقال خون خدا را شکر انجام شد یک بحثی هم که من به عینه دیدم در دوران مدیریت سازمان انتقال خون مدیرعاملی این بود که من سال‌ها انتقال خون بودم خیلی وقت‌ها پول بود، ولی نشد الان پول نیست تحریم است، ولی شد علی رغم همه سختی‌ها من دیدم وقتی بحث سلامت می‌شود دولت تمام قد حمایت می‌کند خوب هزینه‌ها هم کم نیست هزینه‌های دلاریش هم کم نیست، ولی هیچ وقت مضایقه‌ای من ندیده‌ام یعنی واقعاً اگر حمایت نمی‌شود اشکال از من است که خوب توجیه نمی‌کنم خوب استدلال نمی‌آورم خوب موضوع را تبیین نمی‌کنم، ولی مسئولین هر وقت من با هر کدام نشستم موضوع را توضیح دادم حمایت کامل داشته‌اند در مجلس در دولت بنابراین این یک بحث بود که بسیار حیاتی بود در سلامت خون به حمدالله به نتیجه رسید تا حد زیادی و تا سال آینده هم کامل می‌شود یک بحث شما می‌روید گروه‌های فرعی راه اندازه‌گیری می‌کنید مثلاً گروه خونی آ ب این‌ها را همه بلدند منتها یک سری گروه‌های فرعی داریم که اون‌ها هم می‌توانند عارضه بدهند یعنی بیمار تالاسمی می‌آید خون بهش می‌زنند هرچی خون می‌زنند هموگلوبینش بالا نمی‌رود علتش چیست که اون گروه‌های فرعی را ما اندازه‌گیری نمی‌کنیم و این گروه‌های فرعی توسط گیرنده نمی‌تواند این خون را بپذیرد و به قول معروف آنتی بادی و قدیم می‌گفتند پادتن علیهش می‌سازد گلبول قرمز از بین می‌رود و هموگلوبین بالا نمی‌رود یکی از کار‌های جدیدی که دوباره انجام دادیم علی رغم هزینه بالا همین تعیین گروه‌های فرعی که ما می‌گوییم فنوتیپ گروه‌های خونی تعیین فنوتیپ که این هم اتفاقی است که در همین اخیراً افتاده همین الان ما برای یک میلیون و پونصد هزار تا پشت گمرک است دستگاه‌های این‌ها که بیاید انشاالله غذا و دارو زودتر ارزش را به ما بدهد این را هم ما داریم شروع می‌کنیم همان بحث اچ ال اس فقط غذا و دارو همین جا هم عرض می‌کنیم انشاالله یک مقدار تسریع کنند که این ارز بیاد و زودتر بتوانیم این کار را شروع کنیم این هم اتفاق بسیار مهمی بود یعنی شما نمی‌دانیم چند نفر آمار دقیق که نداریم، ولی قطعاً در طول سال‌ها هزاران نفر بوده‌اند که این گروه‌های فرعی را اندازه‌گیری نکرده‌ایم و این مشکل به وجود آمده تالاسمی که می‌آید و خون می‌زنیم و هموگلوبین بالا نمی‌آید ما همان اول می‌شناسیم خونی را بهش می‌زنیم که بهش می‌خورد گروه‌های فرعی را هم تعیین می‌کنیم این آرزویی بوده که خیلی از کشور‌ها ۱۵ تا ۲۰ سال داشتند انجام می‌دادند فکر می‌کنم امارات خیلی از کشور‌ها یا اون تاجیکستان اون تست نت را انجام می‌داد بد است برای سازمان ما که انتقال خون اول منطقه هستیم ما در سازمان بهداشت جهانی پارسال گزارش داد گفت که انتقال خون ایران شاخص سلامتش در حد اروپا و آمریکا است ما پارسال در آسیا انتقال خون اول شدیم بد است که به خاطر یک مبالغی که خوب عرض کردم الان که ما رفتیم آنجا اشکال از من بوده که نرفتم پیگیری کنم و تبیین کنم الان دولت حمایت کامل را دارد می‌کند علی رغم همه تحریم‌ها یک بحث دیگر کیسه‌های فیلتر دار بود به طور عادی خون که می‌زنیم با کیسه ساده طرف تب و لرز می‌گیرد حالا کاش تب و لرز باشد بعضی وقت‌ها علائم شدیدتر دارد بعضی وقت‌ها در مواقع خیلی نادر مرگ و میر رخ می‌دهد به خاطر چی کیسه فیلتر دار نیست الان در کشور‌های اروپایی کیسه‌ها ۱۰۰ درصد فیلتردار هستند من که آمدم ۲۰ درصد کیسه‌ها فیلتر دار بود.
سوال: کیسه‌هایی که خون واردش می‌شود؟
جمالی:بله کیسه‌هایی است که گلبول‌های سفید را باید جدا کند گلبول‌های سفید بعد از ۲۴ ساعت از بین می‌روند مواد داخلشان مواد سمی است یا آن مواد سطحی‌شان ممکن است سمی باشند عارضه بدهند خوب الان کیسه‌های فیلتردار ما امسال رساندیم به ۶۰ درصد انشاالله سال دیگر می‌خواهیم برسانیم به ۸۰ درصد خوب یکم هزینه‌ها بیشتر می‌شود، ولی به هر حال من اعتقاد دارم عدالت فقط این نیست که من در سراسر کشور بیایم همه مثل هم امکانات باشد من باید ببینم سلامت در دنیا چه کار کرده اگر من مسئول انتقال خون نیایم نتوانم آخرین استاندارد‌ها آخرین معیار‌های سلامت انتقال خون را برای مردمم فراهم کنم یعنی من در مقایسه با جهان عدالت در برابر مردم در حوزه سلامت انجام نشده برای همین هم ما دنبال کردیم همکاران من دنبال کردند و الحمدلله هر مدلی را هم دنبال کردیم دارد به نتیجه می‌رسد یعنی من فکر می‌کنم اشکال از ما بوده که خوب نرفتیم پیگیری کنیم و این کیسه‌های فیلتر دار هم انشاالله در دو سال آینده سه سال آینده سعی می‌کنیم که انشاالله برسانیم به حد ۸۰ تا ۱۰۰ که این مشکل را هم انشاالله نداشته باشیم این در بحث سلامت خون بود که بسیار اتفاق خوبی بود و آرزوی عرض کردم ۲۰ ساله بود امیدواریم که انشاالله اگر فرصت دیگری در خدمت شما بودیم بگوییم که همه این‌ها محقق شده.
سوال: بسیار خوب آقای دکتر ما تقریباً دو دقیقه فرصت داریم بحث تعاملات شما به لحاظ بین‌المللی با دیگر کشور‌ها یا هر موضوع دیگری که فکر می‌کنید مهم است و می‌شود در این یکی دو دقیقه در موردش صحبت کرد؟
جمالی: ما یک موسسه آموزش و پژوهشی طب انتقال خون داریم ۳۰۰ تا استاد فارغ التحصیل شده‌اند خیلی‌هاشون اساتید دانشگاه هستند ما سازمان بهداشت جهانی ما را کشور مرجع منطقه کرده آموزش‌های منطقه پژوهش‌های منطقه با نظر ما انجام می‌شود همین الان موسسه و سازمان الان کلی متقاضی دارد که بیایند از کشور‌های مجاور افغانستان به طور ویژه حتی ونزوئلا که بیایند اینجا انتقال خون ما آموزش ببینند این ظرفیت را عرض کردم شاخص‌های انتقال خون ما از استاندارد‌های جهانی است و کشور‌های توسعه یافته است و الان در واقع اتفاقی در انتقال خون نمی‌افتد که ما بخشی از آن نباشیم ما خون‌های نادر را داریم من اشاره‌ای کنم که همین پارسال یک نمونه خون به کشور عمان کشور پولداری است عمان، ولی یک خون نادر مادر بارداری بود که قرار بود سزارین شود اگر اون خون نادر را پیدا نمی‌کرد خیلی خطر جانش را تهدید می‌کرد در یکی از شهر‌های شمالی ما این خون نادر پیدا شد با هواپیما رفت عمان معاون وزیر بهداشتش نامه‌ای زده بود تشکر کرده بود به هر حال انتقال خون ما یک انتقال خون جهانی است و آبرو و اعتباری در سطح جهان دارد همه این‌ها به خاطر مردم و کارکنان زحمتکش انتقال خون است.
منبع: خبرگزاری صدا و سیما
کلیدواژه: سلول های بنیادی خونساز نیاز های بیمارستانی یکی دو سال آینده سازمان انتقال خون سیستان و بلوچستان انتقال خون ایران گروه های فرعی نیرو های داوطلب آینده انشاالله خیلی از کشور ها انتقال خون تبدیل به دارو انتقال خون ما سالیان آینده نداشته باشیم استاندارد ها داخل کشور اهدا می کنند انجام می شود خاطر مردم وزیر بهداشت اتفاق بسیار داشته باشیم خدای ناکرده آمبولانس ها هم انشاالله بنابراین ما زمان می برد نیاز به خون بعضی وقت ها سال آینده ما می گوییم برای تامین انجام بدهد اهدا کننده فکر می کنم غذا و دارو خیلی سریع تهیه کنیم گروه خونی همین الان سلامت خون نیاز کشور برای همین فیلتر دار بخش خصوصی یک میلیون اهدای خون هزار لیتر مورد نیاز هیچ مشکلی تزریق شود آقای دکتر بسیار خوب نظر من عرض کردم استان ها ۱۰۰ درصد ما امسال یعنی شما ما داریم اصل قضیه خون اهدا یک مقدار صد در صد اچ ال ای نامه ای کیسه ها ولی خوب علی رغم سال پیش تا الان گروه ها ۲۰ هزار دارو ها حالا یک باید یک کشور ما هیچ وقت ما الان نیاز ها یک شرکت ما خیلی همین هم چند سال سال ها یک بحث هیچ جا خوب یک شود یک ۱۰ روز خون ها شهر ها یک سری ۲۰ سال
درخواست حذف خبر:
«خبربان» یک خبرخوان هوشمند و خودکار است و این خبر را به‌طور اتوماتیک از وبسایت www.iribnews.ir دریافت کرده‌است، لذا منبع این خبر، وبسایت «خبرگزاری صدا و سیما» بوده و سایت «خبربان» مسئولیتی در قبال محتوای آن ندارد. چنانچه درخواست حذف این خبر را دارید، کد ۳۸۶۲۸۷۴۷ را به همراه موضوع به شماره ۱۰۰۰۱۵۷۰ پیامک فرمایید. لطفاً در صورتی‌که در مورد این خبر، نظر یا سئوالی دارید، با منبع خبر (اینجا) ارتباط برقرار نمایید.
با استناد به ماده ۷۴ قانون تجارت الکترونیک مصوب ۱۳۸۲/۱۰/۱۷ مجلس شورای اسلامی و با عنایت به اینکه سایت «خبربان» مصداق بستر مبادلات الکترونیکی متنی، صوتی و تصویر است، مسئولیت نقض حقوق تصریح شده مولفان در قانون فوق از قبیل تکثیر، اجرا و توزیع و یا هر گونه محتوی خلاف قوانین کشور ایران بر عهده منبع خبر و کاربران است.
خبر بعدی:
دستگاهی برای غربالگری سرطان سینه با قیمت کمتر ساخته شد
به گزارش خبرگزاری علم و فناوری آنا، صادق کاظمی فرد، مدیرعامل یک شرکت دانش‌بنیان ایرانی درباره طراحی و ساخت دستگاهی با استفاده از تکنولوژی سنجش خازنی برای غربالگری سینه، به خبرنگار خبرگزاری علم و فناوری آنا، توضیح داد: نکته پر اهمیتی که در پروژه مورد توجه قرار گرفت رسیدن به محصول کارآمد و ارزان قیمت و با دقت تشخیص بالا بود که بتوان موضوع غربالگری را در تمام سطح جامعه از جمله مناطق محروم با هزینه خیلی پایین‌تر نسبت به روش‌های موجود پیاده سازی کرد.
کاظمی اضافه کرد: دستیابی به فناوری سنسورهای سنجش خازنی کمک شایانی در تولید ارزان قیمت این محصول نموده است و بعد از آمریکا ایران به دانش ساخت این تکنولوژی دست پیدا کرد و در بیوتکنولوژی، هوافضا و صنعت خودرو سازی کاربرد فراوانی دارد.
وی ادامه داد: روش شناسایی توده های سرطان سینه در حال حاضر از سوی آمریکا مورد تایید قرار گرفته و سازمان FDA آمریکا مجوز استفاده از تکنولوژی را صادر نموده است که به عنوان ملاک جهانی برای تشخیص سرطان سینه تلقی می‌شود.
وی با اشاره به عملکرد این دستگاه گفت: برای استفاده از این دستگاه نیازی به دستگاه‌های جانبی نیست و دقت تشخیصی آن ۸۳ درصد برآورد شده است.
مدیرعامل این شرکت دانش‌بنیان، کاهش هزینه‌های غربالگری را از مزیت‌های این دستگاه دانست و گفت: این دستگاه با آنالیز با دقت بالای بافت سینه، بافت‌های مشکوک را شناسایی می کند و در نهایت از طریق نرم افزار که بر روی گوشی همراه نصب می‌شود نقاط مشکوک به وجود بافت سرطانی نمایش داده می‌شود.
کاظمی ادامه داد: امواج آلتراسونیک تولید شده قادر به تشخیص غیرتهاجمی بافت سرطانی است.
وی با اشاره به اهمیت این دستاورد برای کشور گفت: با توجه به اهمیت موضوع غربالگری سرطان سینه برای وزارت بهداشت و هزینه بالای این طرح، با دستاورد جدید میتوان با سرعت بالا و هزینه به مراتب پایین تر طرح غربالگری سرطان پستان را در کل کشور پیاده سازی کرد و سطح سلامت در کشور را ارتقا داد .
انتهای پیام/
علت فوت پزشک متخصص در استان فارس در دست بررسی است